53名星洲日报霹雳区《学海》学生记者前往国会大厦参观，深入了解立法机制，也与时任卫生部副部长李文材和丹绒马林区国会议员郑立慷交流；学记们还针对相关课题包括推出禁烟条例时的心态、如何看待一杯奶茶的糖分、香烟还是电子烟比较有害等问题，和YB们来场面对面访问，YB们也一一接招，耐心解答！

学记们除了有机会见识到部长的问答环节，也在国会享用午餐，由李文材赞助，边进餐边与YB交流，让学记有“受宠若惊”的感觉！

1.国会立法过程

三读通过法案

国会是马来西亚最高立法机构，分为上议院和下议院，任何法律都须经由国会通过；霹雳区学记队除了获得国会公关组接待及解释，也获得李文材和郑立慷亲自讲解。

李文材表示，下议院一年开会三次，最长的一次是年尾，一般上于10月至12月召开，主要辩论财政预算案，预算案辩论后，还会有约一星期时间讨论政府的法案。

要通过法案或财政预算案，下议院将进行一读、二读和三读。让我们来看看到底是如何进行的吧！

一读是部长提呈法案。以财政预算案为例，一般上至少两天前交上，通常于星期五傍晚提呈，星期一才开始辩论；李文材表示，当中一个考量因素是避免影响股市，所以待股市休市后才提呈。

二读则是辩论政策。从广泛的政策方针来进行辩论，比方政府如何刺激国家经济发展、如何减少贪污滥权、如何提高教育水准、为什么提高最低投票年龄至18岁等等，每个议员都能针对任何课题进行辩论，由相关部长回答，接下来就由议员投票通过。

通过后，国会就进入委员会阶段，辩论细节。比方财政预算案中，议员可针对各部门开销提出质问：为何教育部给马大的科研拨款减少、为何卫生部给罕见疾病的拨款减少，相关部长要回答；回答后必须通过有关部门的财政预算案。

当委员会阶段通过法案，就是三读通过；之后有关法案会提呈给上议院，上议院将会进行政策方面的辩论，通过后提呈给最高元首，元首签署御准后就成为法令，这就是整个立法的过程。

李文材表示，有一些法律执行时需要条例，不过并没有把有关条例放在法律里头，而是给予部长权力去拟定条例。例如1983年食品法令没有列明禁烟，却给予部长权力制定烟草产品的条例，因此部长在2004年通过此权力，制定条规包括18岁以下不能抽烟、公共场所不能吸烟等。而在2018年，部长也运用此权力添加一个条例，即非冷气食肆和餐馆不能吸烟。

政府可决定动议优先次序

有学记询问为何一些动议可以“插位”，李文材表示，政府可决定动议的优先次序，比方反对党提出的一个动议排在第五，很多时候都是讨论了第一至第四后就休会，让第五项动议没有机会讨论。

他坦言，以他在国会11年的历史，大部分情形都是如此，唯一一次例外是伊斯兰党主席兼马江区国会议员哈迪阿旺提呈的355法令修正案，因获得国阵放行而有机会提出来讨论。

鼓励年轻人参观国会

郑立慷表示，国会已经通过将投票年龄降低至18岁，希望中学生更踊跃参观国会，对民主制度有更全面了解。

“投票好像很简单，你要投给谁就投给谁，但如果你不了解整个民主机制如何运作，那么你投下的一票并非是在得到足够知识下投的，可能会出现偏差。”

他也打趣称，参观国会可理解国会议员扮演的角色，下一届投票才知道要选什么人当议员；若不知道，以为停电就要找国会议员，由国会议员打电话给国能，那么就只选出一个会打15454给国能投报热线的人当国会议员。

2.YB的从政之路

郑立慷与李文材的“师徒缘”

郑立慷表示，他在2004年大学毕业后，为竞选务边国席的李文材助选，自此开始他们俩的师徒缘。

他说，中小学时他就是一般的学生，对社会没有太大醒觉，真正让他认识到不公义，是在大学时通过媒体得知白小关闭事件，也参加了当时的“一步一步救白小”义走。

他笑称，那是他第一次参加社会运动，就被警方逮捕；从那以后，他开始接触这类活动和考察，比方探讨城市贫穷问题等等，从中也看到，许多不公平事件都是跨种族的。

大学毕业后，他到人权组织大马人民之声（SUARAM）工作，之后有感加入政党可以更直接参与民主化过程，便毅然回来霹雳州，出任李文材政治秘书。

2008年大选，郑立慷在务边国席下的迪遮州席竞选，初试啼声就胜出，那时他28岁，是霹雳州最年轻的州议员。接下来也接连凯旋，李文材也笑言：“他是我的福将，他参选后，我没有输过。”

郑立慷8次被逮捕

郑立慷曾8次被警方逮捕。他表示，在拘留所里会遇到很多平时不会遇到的人，例如吸毒者、非法外劳等。

“有一次我和11个人关在一起，睡觉也不够位子，只能坐靠铁支睡睡醒醒。进到扣留所，你要做好心理准备，不要奢望有床，要准备面对最肮脏的情况。不过在那时候，这都是我们已经设想过可能要付出的代价。”

3. 学记和YB面对面采访

问题1：当初推出非冷气区禁烟条例，是抱着什么心态？

李文材：我想最重要的，是我们认为这是个正确的政策。每个政策都有人支持、有人反对，最重要的是，我们要让反对者理解推这个政策的原因。

除了吸烟者，反对的也包括餐馆业者，一些从卖香烟获得盈利的生意可能受到影响。我觉得，我们不可能通过鼓励人民吸烟来刺激经济，所以我想这些业者也必须做出改变。

问题2：一杯奶茶的糖分很高，卫生部如何阻止或解决？

李文材：我认为奶茶业者最好是能够降低它的糖分，或使用没有卡路里的糖，虽然成本会高一些。我不会告诉你是哪一个牌子（笑），不过确实是有一些奶茶店提供的糖是没有卡路里的。

问题3：香烟和电子烟，哪一个更毒？

李文材：大部分电子烟都含有尼古丁，会让人上瘾，很多学生不知道这一点，试了几次后就上瘾了戒不掉，成为终生的问题。

如果管制电子烟，确保它没有包含其他危险杂物，和香烟比较，可能害处较少，但还是有害。所以如果你没有吸烟或电子烟，最好是都不要吸。

问题4：你对议员被称为人民代议士有什么看法？

郑立慷：应该啊，意思是你代表人民在议会里议政，是正确的。“尊贵的”就不正确，我们是根据英国传统称呼“The Honorable”，但其实在我们的脉络，称代议士就对了。

李文材：“The Honorable”只是在议会里面应用，在议会外，就算称呼首相也是“Mr. Prime Minister”，没有所谓的“The Most Honorable Mr. Prime Minister”，只是我们很难改变这个习惯。最好是在议会外尽量少用“YB-YB”。

【学记感言】

认识民主对社会重要性

虽然从政路困难重重，却有像郑立慷、李文材那样的人民代议士持续为民服务。国会是国家立法的根本，必须让更多年轻人了解国会体系，以明辨是非。

我们有幸了解到国会的运行及议员的从政过程，此次的交流使我们认识到民主体系对社会的重要性，成为一名了解国会体制的准选民，使我们不“无知”，这是最大的收获。

（策划／霹雳区学记负责人麦肖剑，联合报道／霹雳区学记：PK2020 林凯欣 霹雳女中、PK2022 柯锦琳 霹雳女中、PK2026 罗彦崴 培南华中、PK2060 姚昀杏 育才独中）